2009 年 11 月 22 日 [京港台]

2009年10月29日 3:39 下午

“不满-造反”的王朝兴衰何日而止?

 

原文在此:“不满-造反”的王朝兴衰何日而止?

 

 

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14 条评论 发表在““不满-造反”的王朝兴衰何日而止?”上
  • 匿名 说:

    美國基督教霸權軍事帝國普世民主潛規則  

    在基督教霸權殖民擴張文明帝國爭霸世界的早期,他們有一個主要的“工具”-國家主權。【當時的國家主權只有西方國家自己擁有,並且是“神聖不可侵犯”,其他國家或民族則沒有享有主權的權利,只有做殖民地的義務】。在那時候西方國家內部,民主也只屬於少數有錢人,【對於廣大的殖民地,根本就沒有民主一說,只有被鎮壓和奴役】
    二戰後各殖民地國家紛獨立,在理論上,各個國家的主權都是平等的了。【爲了“打破”落後的新獨立國家用“國家主權說”來“保護”它們自己,虛偽奸詐的美英基督教霸權殖民擴張文明帝國於是發明創新、運用了一些新的歪論和工具來“超越”它國國家主權】。比方說人權,比方說民主。這種“方式”尤其被美國“巧妙地玩弄運用”,在民主議題上,已經形成了“美國式民主的潛規則”。

      第一,其他國家的(非愛國民族主義者買辦)首腦只要“迎合”美國的利益,美國就不一定要求這個國家搞民主。美國軍事帝國在全世界各地扶持“軍事獨裁傀儡政權”的偉業史績早已是“罄竹難書”,包括才被美國和諧掉的薩達姆當年也是在美國扶持下上臺的。在這種狀況下,傀儡獨裁者基本上是在美國的扶持下爲了個人利益或“小集團利益”而“出賣”國家利益。時間長了也就往往遭到國內的反對。當其扶持的傀儡獨裁者實在支撐不下去了、或不再聽美國主子指揮了,美國便會變臉“(虛偽地)高舉”著被它描繪成永遠正確的“民主大旗”,和諧掉傀儡獨裁者。

      第二,當其他國家的首腦違背美國的利益,美國會看情況而採取自己的“和諧措施”。當這個首腦是一個獨裁者,美國便正好利用“民主迷信”鼓動人們推翻獨裁者。有時違背美國利益的首腦並非獨裁者,美國也會“利用”對民主“詮釋權”的掌控,將對方“抹黑”成反民主的獨裁者,然後再利用新的“投靠”美國的利益集團,以真民主的名義,搞“符合”美國利益的“民主改革”。

      第三,如果一個國家的民主不利於美國的利益,美國不會支援它。如果在這個國家的民主問題上實在“挑不出毛病”,美國就會“找其他藉口”,“抹黑”或醜化這個國家或政府。

      第四,當一個國家實行民主制度時,只要這個國家樂當美國傀儡,如格魯吉亞的顏色革命總統原本是個美國所教育培植、在美國開業的律師,那麽美國也願意接受。一旦這個傀儡民主政府的首腦對美國變心,美國依然可以通過操縱民主從內部將其和諧掉 

  • 说:

    安全同意!

    施化的评论
    October 30th, 2009 at 7:53 pm

    功不在孙一个人头上,这个没错。过虽然也不在一个人头上,但是用“国父”的虚名在那里扛着,阻碍了后人看到真实的辛亥革命,这是最大的过。

  • 说:

    楼主:我们现在可以切入正题了。因为我认为我找到了彼此之间的分歧所在。

    楼主云:“如果党内党外,海内海外,朝廷民间,敌人朋友,每天都呼吁中共走政治协商的道路,他不走才怪”。

    凭什么能使人坚持不懈“每天都呼吁中共走政治协商的道路”?又凭什么能让“党内党外、海内海外、民间朝廷、敌人朋友”在这个问题上同心同德?总不能只靠美好的期待吧?如果没有利益在里面,谁会天天呼吁?

    我记得茅于轼(经济学者,零八宪章主要参与者)喊出“为富人说话”时,曾遭到国内政野铺天盖地的反对声浪,其中民间反对最为激烈。

    茅于轼说错了吗?我认为没错。有人为穷人说话,有人为富人说话,有人为工商业主说话,有人为科教团体说话。中国各个阶层都有自己的代言人,是件大好事。但这在中国目前似乎行不通。

    先不去谈“行不通”的症结在哪。这里谈谈为什么茅于轼能说出这种话。我认为正因为一部分人已经先行一步富裕起来了,并在数量上逐渐形成一个相对强大的阶层,因此保护他们自身权利、利益便被提到了议事日程。

    记得楼主曾撰文表示“反对政府干涉经济”。在这点上,我与楼主又一次形成共识。我曾上贴说过:政府掌握的资源(包括自然资源、人力、物力资源)越小,对于政府来说,贪污腐败的几率越小;对于民间来说,话语权越大。因此我极力赞成中共经济体制改革,支持股份制,支持对国有企业兼并、重组。不过现在看来形势不妙。

    经济体制的变迁,成就了各个阶层的出现和壮大。而各个阶层为了保护自己权益,就会寻找和产生自己利益的代言人。当各个利益阶层的代言人走上中国政治舞台的时候,才会真正出现您所期待那一幕——政治协商。

  • 施化 说:

    功不在孙一个人头上,这个没错。过虽然也不在一个人头上,但是用“国父”的虚名在那里扛着,阻碍了后人看到真实的辛亥革命,这是最大的过。

    ===============

    空的评论
    October 30th, 2009 at 1:48 pm

    另外,我认为楼主不该把辛亥革命的功过算在孙中山一人头山。

  • 施化 说:

    如果党内党外,海内海外,朝廷民间,敌人朋友,每天都呼吁中共走政治协商的道路,他不走才怪。关键是很多利益圈子的人都在等好戏看,看准机会捞上一票,既不费脑子又不冒风险。中国人太聪明。
    ===============

    空的评论
    October 30th, 2009 at 1:48 pm

    如何迫使中共走政治协商的道路?

  • 匿名 说:

    美軍確實跟某支塔利班是一夥的
    http://www.atimes.com/atimes/South_Asia/KJ29Df01.html
    看了這個報道,阿富汗人說看到外國軍隊用直升機把塔利班從阿南部運到北邊的省份來襲擊當地部族。看來美帝這一套真的是玩的好,我看還是死的太少。

    美軍(CIA)確實跟某支“塔利班”是一夥的
    黴菌(CIA)跟衆多的塔利班中某一支或某幾支是一夥得
    美帝左手恐怖,右手反恐,聯儲銀行在腰間,有線新聞在胸口,人擋殺人,佛擋殺佛
    像利用完後開始巫名妖魔化薩達姆一般,CIA中情局已經要拋棄阿富汗卡爾紮了
    CIA爆料了,說卡爾紮一兄弟都在爲CIA中情局服務呢。。。。。。
    嘿嘿,阿富汗要重新洗牌。
    繼阿富汗總統選舉全面性大規模造假舞弊爆發後,美媒妖魔化總統卡爾紮伊的運動如今顯然開始全面展開了,藉美媒體放話爆料稱:
    【新聞】阿富汗總統卡爾紮伊的弟弟領中情局工資
    http://mil.eastday.com/m/20091028/u1a4766683.html

    阿富汗現總統卡爾紮伊也早就給美國人打工了
    The Geopolitics behind the phoney US war in Afghanistan
    By F. William Engdahl, 21 October 2009
    可以網上搜以下“恩道爾”的這篇文章,(在知名導演Michael Moore的紀錄片華氏911就有提到卡爾紮伊)阿富汗現總統早就爲美國UNECO 石油公司遊說。加上美國另外幾個大油閥,一直就盯著這個中亞的油氣,打通了阿富汗,巴基斯坦,直接送油到印度,這些公司在印度沿海有煉油廠。
    還說了美國一些勢力聯合華爾街的人,就是要控制阿富汗的毒品交易,現總統就是最大的毒品販子,從2001年以來,阿富汗每年的毒品生産量一直增加。
    還有就是說阿富汗地緣重要性,針對中國和俄羅斯的地緣戰略圍堵。

    全球真正的恐怖組織其實是CIA中情局~
    真正反人類文明的“拉登”是掌控美聯儲的幕後金融銀行家們,CIA中情局只是它們的打手而已~~~

    戰爭一觸即發了,看來美帝開始瘋狂了
    只要消滅了CIA中情局,世界恐怖活動減少一大半!
    只要消滅了翻雲覆雨的美帝USA,世界就從此天下太平!

    終於理解爲啥美帝一直不肯簽《京都議定書》了,狗R的拿那錢買人命去了

  • 说:

    如何迫使中共走政治协商的道路?

    另外,我认为楼主不该把辛亥革命的功过算在孙中山一人头山。

    楼主应该了解一下宋教仁、张东荪、沈钧儒等一群辛亥革命的组织者,参与者是怎么联合一些小党,组成了一个新的国民党,并在国会大选中取得了多数党的席位。

    宋教仁主张实行内阁制,国会由多数党领袖任内阁总里。由议会制宪,进而制定总统选举法。

    可惜宋教仁被袁世凯的人刺杀,死得太早,中国政局由此陷入混乱,使得中国建立民主宪政失去了大好时机。而当时中国资产阶级尚未成熟,又过于脆弱,也是导致辛亥革命最终失败的主要原因之一。至于蒋介石窃国,则是中国当时政治局势、经济基础、社会现状,甚至中国文化的必然。

  • 施化 说:

    中间道路。我现在认为最理想的进步方式,应该是最大数量的各阶层代表,形成一个摆脱旧思想旧观念的共识,选择一种过去没有实践过的广泛的政治协商,让共产党高层意识到,不顺应就无路可走,然后协同推进改变。这个过程不应当是急风暴雨式的。但也不是推拖。

    这需要一大批接受新理念,新意识的年轻人。

    ==============

    空的评论
    October 30th, 2009 at 1:18 pm

    在这个问题上我基本赞同楼主。但有个疑问:既然楼主不赞同革命、造反,那么楼主认为中国从专制步入民主,应该走一条什么样的道路?

  • 施化 说:

    根据历史,“不满”的阶级和阶层,往往产生巨大的变革动力。最近的是奥巴马当选,口号“Change”。当然最好的是变在里子里,不在面子上。表面上机械物理的变化,给人的假象是变了,但实质上没有变。造反改朝换代,都是变表不变里的机械物理变化。

    有人最欣赏美国革命和辛亥革命,说造了一下反就彻底变了。可是再仔细注意一下,如果没有美国的大陆制宪会议,赶走英国人没有带来什么大变化。辛亥革命也就是换了一个名称而已,鲁迅早就看出,革命就是在旧的柱子上涂一层新油漆,没过多久就要剥落。中华民国一直是党国体制,和中共国是一样的,变化一直到蒋经国晚期才开始。中共对民国的革命,更是什么都没有变,只换了一批人和名称。

    即便苏东波的颜色革命,政治变化也只是让叶利钦这样的野心家上台(当然经济变化另论),传给普京个人独裁。俄国的独立作家记者被谋杀,就是一个重要指标。

    请迷信造反的人士三思。

  • 说:

    在这个问题上我基本赞同楼主。但有个疑问:既然楼主不赞同革命、造反,那么楼主认为中国从专制步入民主,应该走一条什么样的道路?

  • 施化 说:

    如果只讲阶级(阶层),不讲思想的话,中产阶层比较合适。

  • 说:

    我不在乎您怎么看待这个问题,也不在乎法国资产阶级大革命最后被复辟,我只在乎您是否承认我说的这句:(由于资产阶级领导),因此非但没建立另一个专制王朝,反倒推动了民主立宪运动,以及促进了资本主义经济发展。

  • 施化 说:

    空的解释有一定依据,但不同意你的唯阶级论。同样的资产阶级革命,比如英国的和法国的,同样的领导阶级,因为主导思想不同,结果也很不同。法国革命实际上失败的,被复辟了。英法革命不能相提并论。

  • 说:

    楼主云:张先生肯定了我对过去造反形式的定义,却要否定我对将来造反形式的预测,实在让人不懂里面的逻辑联系。

    为什么不去弄懂张先生文章“里面的逻辑关系”?我认为这个对楼主提高政治判断力以及思想进入更深刻一层,会起到很重要的作用。

    基本同意楼主的观点。仅有一点想与您深入探讨一番:造反或革命,并非一定建立封建、专制王朝。关键是造反的群体大致属于哪个阶层。

    欧洲早期的尼德兰资产阶级大革命、英国资产阶级大革命、法国资产阶级大革命,以及美国独立战争(资产阶级大革命),由于均为资产阶级领导,骨干力量是贵族、新兴资产阶级、大庄园主等,因此非但没建立另一个专制王朝,反倒推动了民主立宪运动,以及促进了资本主义经济发展。

    做一个很不可能发生的假设(但却很能说明问题):如果美国当年的独立战争由黑奴或印第安人领导,那么在赶走英国人后,我认为根本建立不起民主宪政国家。

    中国目前几乎不存在由资产阶级领导,并作为骨干力量参与造反、革命的可能性。而贫困阶层的造反、革命,其结果只能如楼主所说:改朝换代,建立另一个王朝。当然后一种造反、革命的可能性,目前看来也同样不存在。

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施化

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