北京男人是什么 « 多维博客

2009年08月6日 2:10 下午

北京男人是什么

今儿到文学城北京屯，看见有几位在那儿议论北京男人。咱也说俩句儿。

北京男人是什么秉赋? 有什么特征根? 说到底，就一个字儿 —–

北京男人都是“爷”。

爷是谁? 爷是被人敬被人捧被人抬的主儿。爷不伺候人，爷被人伺候着。是不是爷，还真跟钱没什么关系。咱没钱没势没能耐，咱照样儿心闲气定，照样儿是个爷。滋要是咱自己敬着捧着抬着伺候着自己个儿，咱就是爷。

没人把咱当爷，咱自己当自己是个爷。怎么喳儿吧！蹬三轮的是板儿爷，做小买卖的是倒爷，会吹的是侃爷，夏日里光着脊梁瞎逛的是膀爷，就算是个三瓣儿嘴的傻小子，也敢称自己是兔爷。

是爷咱就戳得住，就罩得住。是爷咱就不能让自己委屈了，也不能让家里头的委屈了。是爷咱就不吝这个，也不吝那个。是爷咱就。。。就一言九鼎，诚信天下。(当然，您要是不懂什么是“侃”，也就跟咱爷们过不着话儿，拜拜了您内)。

话儿说回来。北京男人为什么那么把自己当爷? 这不明摆着吗，皇城根儿下，守着一代代的万岁爷，“天朝四百八十寺，多少楼台烟雨中”。年年岁岁的，不是爷也是爷了。

瞧见咱家浇花用的那个缺嘴儿瓢没有? 那都是当年宫里头传出来的，李总管的，夜壶。

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35 条评论发表在“北京男人是什么”上

老冷说：

2009年08月12日于2:34 下午

阿共说得不错。如繁简博在前页20 楼提到的，那阿跪还有个兄弟，也和北爷对着脾气，让人放案板上了还扯着脖子喊：有心杀贼，无力回天，死得其所，快哉快哉。大家都曾在一个酱缸里搅勺子。

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阿共说：

2009年08月12日于12:11 下午

比起北爷，我妮南仔也有自家特色的。著名南仔阿跪就有“儿子打老子”的惊世千古豪言。这与北爷同胞相较，不是形似，也是神似，丝毫没有逊哦！

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北京哥们说：

2009年08月11日于10:38 上午

Ding !!!!!!!. 北京哥们

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匿名说：

2009年08月8日于8:03 上午

北京的哥们，一半是泼皮，一半是无赖。

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匿名说：

2009年08月8日于7:59 上午

北京的男人一半是泼皮，一半是公子哥儿。

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t 说：

2009年08月7日于10:25 下午

谢谢楼上的认同！

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匿名说：

2009年08月7日于9:44 下午

看来二十八楼还是真理解北京人。“北京男人是什么”的文章用的都是cliche，作者显然属于stereotype一类。该文其实仅指最传统的老北京人，而这些老北京人在北京已经相当稀少。现今的北京人特征是教育程度高，知识丰富，比较其他地区的人则显得更加大气和正直，所以他们才做得出十里长街送总理，四五天安门事件（其时全国绝大部分人还没听说过四人帮呢），争民主的六四（以身挡坦克），等。

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t 说：

2009年08月7日于6:40 下午

北京人，在下沒研究，但我相信在王朝统治、中共统治期间，会极尽全力消灭敌对力量，清洗怀疑不可靠的人，这种工作沒完沒了的做下去，原因是要保障统治者的安全。因此能在北京住几十年，起码被当局认为可以放心的可靠者！
六四北京人的表现，充份显示中共亲叛众离！北京人好样！相信将来会有更佳表现。

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不冷说：

2009年08月7日于4:54 下午

举两个例子，也当一回职业革命家（或反革命家）：

“就凭你们，也想推翻中共？姥姥！”

反过来：“就凭中共，也敢对抗民运？姥姥！”

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不冷说：

2009年08月7日于4:43 下午

诸位对“姥姥”的各种误解，说明这儿的北京人不多。博主这里的意思，与“外祖母（外婆）”或“老年妇女”等等无关，而是表达不服、不信、蔑视的态度。也可以写作“老老”，出处确实是满语，好像是“胡说”之意，译音时简化了。说这两个字时，第一个“姥”字要重读，而且拉长音，第二个则轻读，发音类似“喽”，第一声。

转移大方向，请博主多多包涵。

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匿名说：

2009年08月7日于12:16 下午

I like 北京爷, don’t like 上海爷.

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匿名说：

2009年08月7日于8:57 上午

北京男人嘴上是爷，行动是孙子。口气比天大，心眼赛针尖。

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匿名说：

2009年08月7日于8:38 上午

美国的同性恋集中在纽约，洛杉矶，旧金山。英国的同性恋集中在伦敦，澳洲的同性恋悉尼最多。因此中国的同性恋，北京的比例比较高一点，这其实和西方发达国家一致。

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匿名说：

2009年08月7日于8:33 上午

北京男人中同性恋比例比其他地方高，这个现象似乎这和美国的大城市纽约，洛杉矶，旧金山的同性恋比例比较高一致。

而且前清就有唱戏的戏子，太监等渊源，对当地民风肯定有潜移默化的影响。

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匿名说：

2009年08月7日于8:29 上午

感觉好像北京男人中同性恋比例比较高，比中国其他地方的同性恋比例高得多。不知道有没有人做过统计？

因为我碰到不少北京男人，胆子特别大，毫不掩饰自己的同性恋。（国内其他地方的同性恋者比较收敛，一般不会感觉到是同性恋。）

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繁简说：

2009年08月7日于4:28 上午

楼主，依我看，北京男人基本大都是些狐假虎威的自慰“爷”们。我也算是一个，哈哈！
一听到自古一直蹲在那儿的的真正“大爷”，的一声吼，从来只能是立马蔫成孙子一个个！
尽管这么说，但其实咱们中国那些呆在北京的真爷们儿也还是确有其人的，就比如说其中那位为自尊和理想而甘愿洒血而义无反顾的谭嗣同谭爷们！其铮铮铁骨着实让后世中国人荡气至今！那才是真正的爷们啊！可叹的是现如今中国这种绝对知行合一的真爷们是少之又少了，专擅耍滑鼓噪的中国侃爷们却如蚁遍世界！尤其是“北京男人”，哈哈！

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这次就用匿名吧说：

2009年08月7日于2:57 上午

这位阿妞不牛，爷们儿的事，尤其是北京爷们儿的事，你就别跟着掺乎儿了！

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沽渎说：

2009年08月7日于1:41 上午

这是在我文下的跟帖,再来顶一下冷爷.

冷爷说的是我们现今在推广普通话的过程中普遍流行的一种说法.俗话说,名正才能言顺,有了这种说法是乎再推广起普通话来也就顺流儿多了.至于这里面有没有权力的影子我不知道,我唯一知道的是毛前主席和蒋前总统在任何的问题上都没有和谐过,唯独他们在这一点上实实在在地和谐了一把.但我所纳闷的是他们俩的普通话竟烂得不能再烂,一直到他们死也没有说利索过.

还有一种说法是”普通话之所以选择以北京话为基准”,是因为北京话是北方语系中比较综合又比南方语系易懂.后来我演验证过这种说法,其结果不令人满意,事实上南方的大部分地区,尤其是边远的欠发达地区,不仅仅不说,而且他们三十岁以上的人中许多根本就听不懂普通话.

广东人和香港人为自己不会说或不愿说普通话找的理由是,他们说的粤语中所保留的古汉语成份最多,所以他们才最中国.我问过语言学家,他们说这是事实.但我觉得这还是难办,让中国13亿人民都改说粤语的成本太大,至少我得投降,因为虽然我现在也几乎是天天与他们有接触,但我还是来不了.

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老冷说：

2009年08月7日于12:35 上午

普通话之所以选择以北京话为基准，原因之一也许是因为北京话是诸方言中发音最少二意性。譬如北京话不像两湖人刘牛不分，两广人黄王不分，上海人不会说二，东北人说不清“十四个石狮子”，等等，北京话一字一音，听得清楚。据说在二意性较少这一点上，重庆话可以和北京话一拼。抗战借宿时有人要立川话为国语。不知是否有这事。

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沽渎说：

2009年08月6日于10:40 下午

现在我们可以厘清的是:
1所谓正宗地道的北京话应该就是河北话,理由是在元以前这里应该是现今的河北地界.
2为什么今天我们从北京城只要驱车走出几十公里就会发现北京郊区的人,也就是乡下人讲的为什么不是北京话而是河北话看出,是因为这些乡下人没有经历那些城里人的变迁,也就是说他们很不荣幸的没有被强迫被逼他们必须学说东北话,所以他们才得以保留了他们地道而已不算纯正的河北话直到今天.他们也因这一不荣幸而让他们失去了说这本来可以拿来显摆身份的北京话.
3今天的所谓正宗的可以用来炫耀和显摆身份的北京话,其实只是一个杂交了口音.

就这么一段话也发不出去?原来多维也有了1000字的限制,这也是我这次回来的新发现.

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沽渎说：

2009年08月6日于10:37 下午

再说说我依的那个”北京话”的据!

今天的北京人到哪都愿意大声说话,这不都因为北京人都是大嗓门,而其中一个重要原因就是要显摆一下”我是北京人”,这其实也是奴文化的基本特征.

我曾问过许多北京人,你们知道你们引以为荣的所谓地道的北京话,其实就是由地道的东北话(满族方言)再改良了当时地道的北京土话(河北方言)后发展而来的吗?他们大都不知道不说,有甚者更说我污辱了北京话.一个外省人在北京住久了,尤其再去熟了京郊后,就都会发现北京的城里人和乡下人发音区别很大,几乎是两种口音,而更有趣的是同住延庆平谷一带的两个都自称是地道原住民的农家大院(郊游营生)里,竟也说着不同的方言(口音),有的很土(说的是地道的河北方言),有的就很靠近城里的北京话,只是也土了点(说的是满族旗人方言).这种现象说明什么?说明,那些操地道河北方言的原住民才是真正的原住民,而那些操东北方言(满族旗人方言)靠近现在城里人的并不是地道的原住民,而是当年的满族移民或戍边的屯人.

今天北京人引以为荣的北京话其实就是由清廷里说的东北话发展演变而来的.它的演变过程大致是:先交代一个前提,北京人在元以前也就是没被外族入侵以前肯定说的是地道的河北话.而满人进京后肯定也还说家乡带来的东北土话,随清廷一起进京的满族旗人贵族也肯定住在北京城里,再就是那些各地奉调进京大小官吏,他们本来说的也是各自家乡的方言,但清廷里东北来的皇上听不懂,就逼他们学说东北话,这有点象60年前蒋中正先生在台湾逼台湾人民说普通话一样.另一方面那些各地来的大小官吏也为了能得到皇上的重用和赏识,也拼了命的主动学习东北话,这劲头有点象我们当年为了来美丽监而恶补美语差不多.久而久之皇上及贵族们的东北话也变得不那么东北了,那些大小官吏的各路家乡方言也不那么难懂了.等到他们的和他们的下一代都出生以后就基本和谐一致了.再经过几代的演化,住在城里北京人与住在城外的河北边民之间的交往甚至是通婚等的往来,就演化出今天的所谓的地道的北京话.

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蜜蜂说：

2009年08月6日于10:36 下午

姥姥是男是女，我一直没有整清楚，在四川是爷爷；

在曹雪芹那里，是老太婆的意思，刘姥姥进大观园；

在这里“姥姥”是冒气的意思，好像不论男女。

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匿名说：

2009年08月6日于10:20 下午

老酱新酱，长了醭的酱才是好酱。只是，六十年的折腾，好酱没了，只剩下了醭。毒。

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老冷说：

2009年08月6日于10:03 下午

侃侃博好。“姥姥”表示不服的意思，不知是否也是从满人那儿来的。

阿牛说得没错，胡同里的爷们儿，虽爱侃国事，但屁权力也没有，无责可负。

诂渎博批判得有道理。如果爷文化也是一种文化，那它必是中华酱缸里的一味，吾国酱缸万味杂陈，甭管什么玩意儿放进去，拿出来就绝不再是原味儿。这种酱缸功夫，没五千年的历史决酿不出来，惟如此，它衍射出的光谱才厚重得多姿多彩，一端恰如沽渎博所说，是奴性，痞性，劣性，是阿Q性，另一端也可以是雅性，率性，人性，血性。

多年来一直有无数仁人志士叫嚣要把这酱缸砸了。其终生奋斗的结果不过是又往里填了几味佐料。过去如此，将来怕是依然如此。酱缸寿长，英雄气短，为之奈何? 哈哈。

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沽渎说：

2009年08月6日于8:54 下午

下面继续俺的批判!

由北京地缘特征的皇城文化所衍生出的”爷”文化其本质是自卑,其形式是显摆.祖上曾经是爷,但那是祖上的事.有本事就继续当爷.没本事当不成爷,也就不是爷了.要命的是:当不成爷也要拿出爷的架式,摆爷的谱儿,享受爷的虚名声.还有更要命的:祖上根本就不是爷的,也跟着摆起了爷脯儿.这爷谱儿与爷脯儿毕竟是两码事儿!

这就是俺批判”爷”文化是自卑,是显摆并归类与奴文化和酱缸的原因.

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沽渎说：

2009年08月6日于8:33 下午

哈哈!冷爷好侃,先顶了!
北京人里”爷”多是公认的,而且尤以侃爷为最.比如的哥,胡同里的大爷大妈啥的都是能侃的主儿.究竟是因为”爷”多才能侃,还是因为秉性儿中有侃的基因,我还真没整明白!现在看了冷爷的说法我相信了后者.

说到底这还是一种皇城文化.中国的皇城众多,所以皇城文化也多.但由于变迁的缘故,老的皇城文化逐渐被新的皇城文化所掩盖所取代.一楼匿博说的靠谱儿,满清是离现在最近的旧朝代,所以留下的文化痕迹自然就多.所谓现在地道的北京人就是由当时的城里人(主要是满族的旗人)发展而来的.这种说法可以依今天的北京话为据.

说来说去,其实”爷”文化也好皇城文化也罢都不过是一种奴文化–中华的奴文化,都应归类于阿妞的表弟杨子所指的那个酱缸里.对此俺支持阿妞的批判精神,我们应该有这点批判精神,这可能是四楼的匿博无法理解的,但不要紧,你老可以慢慢地理解,我们等你!

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侃侃说：

2009年08月6日于5:56 下午

哈！老冷的一句‘姥姥’尽倒心中闷气！

老冷的评论
August 6th, 2009 at 4:53 pm
…… 天下兴亡，匹夫有什么责? 有责的是他妈朝廷，是六部衙门，是他妈那些抚台道台番台们。早干什么去了。现在说我们有责了。姥姥。

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侃侃说：

2009年08月6日于5:50 下午

老冷真逗，尤其是最后一句话：“瞧见咱家浇花用的那个缺嘴儿瓢没有? 那都是当年宫里头传出来的，李总管的 ——— 夜壶。”

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阿妞不牛说：

2009年08月6日于5:40 下午

多谢4楼高台厚爱。俺哪天归西可以上中央台新闻啦。

楼主佳文妙语，6楼跟贴更出味儿。天下兴亡，都是那帮朝廷姥姥整的。北京胡同爷们真负不起那个冤枉责。

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老冷说：

2009年08月6日于4:53 下午

一楼说的有道理，作为称呼，满人爱用“爷”字。我这里侃的的是“爷”的秉性儿。

回河东河西博，路三爷是在内城长大的，属于正宗的爷，他好象不来多维了，非常遗憾。我还曾写过一文怀念他来着。( http://blog.dwnews.com/?p=39909)

阿牛博说的有趣。哈哈别忘了，60年里头一遭惹得御林军开枪的，不是天安门广场上坐着的各地学生娃，而是在木樨地堵军车扔板儿砖的北京爷们儿。可那又顶个屁用。自古以来各类精英和士大夫们总冲咱老百姓喊“天下兴亡匹夫有责”，这纯粹是他妈世界上最大的忽悠。天下兴亡，匹夫有什么责? 有责的是他妈朝廷，是六部衙门，是他妈那些抚台道台番台们。早干什么去了。现在说我们有责了。姥姥。

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本欲观说：

2009年08月6日于4:42 下午

北京男人路三歌，，现在哪里？

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匿名说：

2009年08月6日于3:59 下午

3楼到底是职业革命家，
3句话不离本行。

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阿妞不牛说：

2009年08月6日于3:54 下午

如果中国老百姓都敢对共产党摆出北京爷们的爷相爷态，中国就万福喽。

如果只是皇城根儿下，守着一代代的万岁爷，在紫禁城内当提夜壶的甚至张嘴给皇上做痰盂的小砬子，出宫门就是脸比屁股大的爷，中国特色社会确实也可以万岁万万岁喽。

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河東河西说：

2009年08月6日于3:41 下午

说到北京男人都是“爷”，令人想起路三歌。

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匿名说：

2009年08月6日于3:27 下午

归其根儿，“爷”不是北京男人的专利，而是满人的习俗。满人相见，习惯称呼对方为爷，甚至有身分的老年女性，也被称其为什么什么爷。

老佛爷，王爷，贝勒爷，大爷、小爷，乾隆爷，康熙爷。毕竟满清在京城住了那么久，北京人就把这毛病染上了。

楼主大概是东北人，其实去东北的满族自治区，那里的人也爱称对方为爷。

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