美国也不例外：一搞公私混合腐败就开始了

2008年10月9日 10:47 下午

亦文

在一个社会中，如果既有私有制，又有公有制，贪污和腐败就不可避免。中国的具有社会主义特色的市场经济，其所以贪污腐败成风，杀不绝，抓不尽，原因就在于现存的公私混合型经济制度。这种制度型贪污腐败，不通过全盘私有化，再配上民主化，就不能从根本上解决问题。

美国也不例外，私有经济一旦与公有沾上点边，腐败也就跟着来了。美国政府于9月16日给予美国国际集团（American International Group Inc.）850亿美元的援助，换取了该公司79.9％的股份。不论政府将来如何处置AIG, 至少现在它已是一个公私混合的企业了。

AIG获得政府850亿美元的援助金不到一个星期，就开始吃政府这个冤大头了。该公司在加州莫纳克海滩最高档的瑞吉度假村举行度假会议，与会高级雇员每晚的住房开销425美元至1200美元不等。会议期间，花费了15万多美元的饮食费和2万3000美元的按摩费，美容费，饮酒作乐，以及修剪之甲的费用。总计花销44万美元。

在美国经济，特别是AIG集团处于极端困难的情况下，这样大肆挥霍纳，无疑是对公有资产变相的侵吞。大批失业和付不出房贷，信用卡借贷的民众，眼见这一幕该作何感想。就连投票支持政府接管或购买金融业坏滞贷款的议员们都看不下去了，在国会的听证会上，对此进行了激烈的抨击。

然而，无论政府和议员们如何努力，要想公私混合企业高效，清廉，只能是一厢情愿的幻想。企业一旦公私混合，就成了马和驴交配生下的杂种骡子，只有一代的生命力，最终将断子绝孙。企业背靠国家，将失去私有经济固有的追求利润最大化的动力，公有的资产将被逐渐被管理阶层以各种名目侵吞和蚕食。到头来，面对只亏不盈，要死不活的局面，政府将不得不放弃自己股份，壮士断腕，减少进一步的亏损。

美国民众毕竟还算幸运，公私混合的企业只是沧海一粟，即使全丢了，也无伤大局。就当是为马克思主义的失败，再做一次现实的论证吧！

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29 条评论发表在“美国也不例外：一搞公私混合腐败就开始了”上

credit 说：

2008年12月8日于9:21 上午

2 匿名游客的评论
October 9th, 2008 at 11:29 pm

如果纯粹私有制，合法剥削来的钱就可以心安理得的腐败一把，而不用在乎社会贫富差别了。这就是你的意思。AIG的会议大概一贯如此的，现在政府贷款了，AIG就应该请示政府会议标准了？？

本人以为, 还是让AIG破掉才好. 然后他们用个么标准确性开会就与我等无关了. 其实关掉整个华尔街又如何? 可能美国更强壮, 也没有了为某小国谋取财而制造的数年一度的危机了.那一小撮人也就没了过奢侈生活的来源了.

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免费注射类固醇说：

2008年10月11日于1:18 上午

小布要看的中国书太多了，首先要看的就是《孙子兵法》。

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老度说：

2008年10月11日于12:59 上午

小布和凹八马两人正准备大规模的搞公私合营, 走社会主义道路, 为了少走弯路,
应该多向我党取经, 建议此二同志要好好学习毛选, 定能把经济搞上去.

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施化说：

2008年10月10日于11:08 下午

爱之深恨之切。你的用心挑拨帮不了你什么忙，还是给自己注射一点什么洗洗睡吧。

————

免费注射类固醇的评论
October 10th, 2008 at 3:02 pm

15楼，好像多维上让施化“震怒”的有关中国的事情还少吗？人们见到他的文章，不是骂中国这个不是，就是骂中国那个不是。从没见过他骂美国的什么不是。

哪怕他窜到这儿来，看到了美国AIG高官如此胡天胡地地挥霍救援款项，还是没有见到他骂美国。他所骂的还是中国。

施化，你还是个人吗？“丧心病狂”这个词就是专门为你创造的。

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亦文说：

2008年10月10日于8:08 下午

谢谢楼上各位跟贴。尤其谢谢免费注射固醇博转来的资料。刚刚下班，只能拣一些大家质疑的问题来回答。

1.5楼匿名游客的问题很好。只是我并没有说只要有民主就可以防止腐败。我是说公私混合体制是贪污腐败的根源。过去，我写文章，很多人抱怨太长了，现在写短一点，回归博客的形式，有些道理不可能讲得很透。这个问题，我以前在《社会主义市场经济是贪污腐败的沃土》和《陈良宇事件与制度型贪污腐败》这两篇文章中有比较详细的论述。现在我还是坚持过去的看法。如果这篇文章讲得太多，就会重复过去的论述，没什么意思。你如有兴趣可看一下，也许可以回答你的问题。

2.6楼的问题很尖锐，但这些问题我在那两篇文章中也谈过了。这篇文章没讲透，很抱歉让你不能接受。

3.阿妞不牛的说法有道理，但我的理解是，腐败是个大概念，贪污也是腐败的一种。有时要强调一种特定的腐败现象，例如贪污，用贪污腐败来表述也是可以的，指贪污型的腐败。

4.我本人也是开公司的，其所以说公私混合腐败不可避免，是有体会的。这与老板的个人素质无关，只要公司里有公有的资产，或社会上有公有企业，每个人都会想尽办法，不择手段去打这部分财产的主意，贪污腐败不可避免。但是，如果都是私有财产，每个企业的老板们都会看紧自己的财产，你想搞也搞不到。有的博友指出英国的情况，据我所知，早在工党下台，保守党上台时，就把问题重重，搞不下去的公有企业私有化了。法国的许多公有企业情况也很糟糕，去年政府曾打算私有化，但遭到公有企业吃惯了大锅饭，懒惯了的员工的反对，还爆发了游行示威，最后不了了之。法国的贪污腐败也很严重，台湾购买军火的案子，受贿的法国官员一大堆，到现在都还没能把多付出的款项收回来。

5.无忌之言博讲的很在理。我也受邀参加过这类聚会，比如彭博通讯，在彭博还没当市长时，每年的Party,花销起码几百万，最近几年我没去了，不知还有没有这么大的规模。但这些钱，都是老板出，是私款，用得再多，也不是腐败。AIG的情况不同，即使这个会议是以前定下的，但是现在的情况变了，理应取消。现在用纳税人的钱来挥霍就不合理了。

6.谢谢12楼的匿名游客对我的评价。说我幼稚我最高兴。第一，说明我还年轻，有活力。第二，说明我心地纯洁，还没变成老奸巨滑。

7.谢谢公正博，施化博等大博的鼓励。

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5毛党说：

2008年10月10日于6:18 下午

“企业一旦公私混合，就成了马和驴交配生下的杂种骡子。只有一代的生命力，最终将断子绝孙。企业背靠国家，将失去私有经济固有的追求利润最大化的动力，公有的资产将被逐渐被管理阶层以各种名目侵吞和蚕食。”
同意

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游客匿名too 说：

2008年10月10日于4:11 下午

To PaZhuLian: They added the Thursday edition due to the election and recent economy crisis. There are too many materials to cover.

To 免费注射类固醇: Thank you very much!

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免费注射类固醇说：

2008年10月10日于3:12 下午

16楼的引用太绝妙了，有必要翻译成中文让大家分享：
Here is what SNL Thurday edition has to say:

“It is like you are planning go to grandma’s birthday party only find out she had die three day’s early. But you go to the birthday party anyway.”

就好像你计划好了要参加你祖母的生日派对，却忽然发现，在三天前，她早已经死了。然而，你还是照去不误参加生日派对（狂欢）。

所谓无动于衷、麻木不仁和铁石心肠，还有比这更甚的吗？

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免费注射类固醇说：

2008年10月10日于3:02 下午

15楼，好像多维上让施化“震怒”的有关中国的事情还少吗？人们见到他的文章，不是骂中国这个不是，就是骂中国那个不是。从没见过他骂美国的什么不是。

哪怕他窜到这儿来，看到了美国AIG高官如此胡天胡地地挥霍救援款项，还是没有见到他骂美国。他所骂的还是中国。

施化，你还是个人吗？“丧心病狂”这个词就是专门为你创造的。

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PaZhuLian 说：

2008年10月10日于1:09 下午

No mistake here. SNL was for it before it’s against it.

BTW. I didn’t know SNL has a Thursday edition now. They must be biting their nails watching the Stuart&Colbert steal all the ratings…and the Emmy…during the week.

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游客匿名too 说：

2008年10月10日于12:53 下午

Maybe my english is not good. I think that the line from SNL is against the grandma’s party, not for the party, which I totally agree. And also you have to understand the humor in that line.

Thanks

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无忌之言说：

2008年10月10日于12:19 下午

To #16:

Please read #9 again, and pay attention to “但一边哭穷向政府要钱，一边犒赏这些败家子，那就是另一回事儿了。”

Be patient. It’s only in the second line.

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PaZhuLian 说：

2008年10月10日于11:57 上午

@16

Maybe! But here are the differences. 1. You have to bring gifts to grandma’s party…well at least most of us do, and 2. You never look forward to grandma giving your an intimate foot-massage when you get there….well at least most of us don’t…

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游客匿名too 说：

2008年10月10日于11:34 上午

To these who think that “其实AIG的“度假会议”在政府救助前就已安排了，这种玩艺儿在业绩不错的企业里其实不算很特别……”

Here is what SNL Thurday edition has to say:

“It is like you are planning go to grandma’s birthday party only find out she had die three day’s early. But you go to the birthday party anyway.”

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施化说：

2008年10月10日于11:17 上午

美国国际集团（AIG）高管集体赴海滨度假，就让部分美国人“震怒”了，说明美国虽然也有公私混合，结果还是和中国不太一样。把中国高管们的底抖出来（假如可能的话），会让中国人羡慕。

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公正说：

2008年10月10日于10:43 上午

公有制是腐败的温床.私有制可以克服之.但要用民主法制来制衡.中国政治经济现在是个不伦不类的二依子.享受着封建特权,捞着资本主义油水!资本主义世界在用全球化滋长邪恶.封建官僚政治和资本就是自由政治经济世界的邪恶之瘤!世界应该消灭毒瘤,解救被癌细胞吞噬的身体细胞.

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公正说：

2008年10月10日于10:34 上午

公私混合,如羊入狼口.

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匿名说：

2008年10月10日于10:25 上午

楼主关于腐败根源和根治方法的观点简直幼稚之极。能否贪污腐败，不完全取决于政治体制，更取决于有效的监管机制。此机制如何定、如何执行才是关键。否则民主国家也一样腐败。

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匿名说：

2008年10月10日于8:31 上午

don’t get upset that quick. That party is used to reward its “independant” agents. Cost come from their sales profit. Agents work as self employed and basically they spend their own money. Some medium just need this spicy news to feed into easily manuipilated public.

For people who had been brain washed by CCP at least once and still buying this kind of propengenda? Next time before you want to get “high”, check the facts first.

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免费注射类固醇说：

2008年10月10日于1:41 上午

“其实AIG的“度假会议”在政府救助前就已安排了，这种玩艺儿在业绩不错的企业里其实不算很特别……”

雷曼兄弟就是在“业绩不错”声中倒塌的。而AIG也是在“业绩不错”声中受到美国政府的特别眷顾，并且在接受了850亿注资之后不到一个星期，继续顶着标有“业绩不错”字样的太阳帽去加州晒太阳。难怪大家都说：资本家的心肠是比金刚石还要硬的。

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无忌之言说：

2008年10月10日于1:07 上午

其实AIG的“度假会议”在政府救助前就已安排了，这种玩艺儿在业绩不错的企业里其实不算很特别，连我本人都享受过，但一边哭穷向政府要钱，一边犒赏这些败家子，那就是另一回事儿了。美国企业的corporate governance是有不少问题，当年Enron已暴露得很明显，可惜现政府没有从根本上解决大企业高管个人利益和企业本身长远利益严重脱节的这一带有普遍性的问题。当年的学费白交了，希望这次金融风暴过后能有所长进。

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阿妞不牛说：

2008年10月10日于12:41 上午

俺觉得亦文博的思路不错，但有点简单化。5楼6楼的批评有些道理。

“贪污”和“腐败”其实不是一个概念。拿自己合法挣来的钱逛窑子做金马桶，也是腐败。用公权力给小舅子免掉一张超速罚单，小舅子给你一条大中华为谢，也是贪赃枉法。因此，腐败在纯粹的理想的民主化私有制下，也是几乎不可避免的，也要靠社会道德和法律和舆论监督来制约。美国的Citizen Cane 就是一例。但是“贪污”绝对要与公权力挂钩。而任何社会都不可或缺公权力。这个社会“公有化”的程度越高，公权力掌控的资源越广泛越雄厚，权利越集中，贪污的可能性和面和度就越大。

当然，在赤贫的权利垄断又极为集中的社会，率土之滨莫非王土，“天下归一公”，严刑峻法和宗教或意识形态的超强控制，如毛时代，短期的表面“清廉”是可以做到的。给厂长偷偷送只老母鸡，就可以调动一下工种了。但是，贪污腐败的最佳际遇，恐怕还是楼主所说的“公私混合”而又法制不全监督无序无力，财富涌动之时。哈佛的杭亭顿70年代对印尼等国的研究就指出过这种“腐败是生锈的官僚社会机器的磨损性润滑剂”。当只有三鹿奶粉时，您的孩子恐怕只能一边在医院打吊针，一边喂她三鹿奶吧，或者，打完吊针再喂三鹿吧。

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免费注射类固醇说：

2008年10月9日于11:52 下午

末欲观，你用不着这么兴奋，尽管我专门向人提供免费类固醇注射，但是你体内的类固醇含量已经远远超标了。

一杯中国牛奶 = 一颗肾结石？
到底曼德尔森是三个月的婴儿，还是曼德尔森当时喝的是黄河水？

就算婴儿，也是连喝了好几天三聚氰胺含量为2563 mg/kg 石家庄三鹿集团的奶粉，才出结石。而全国其他品牌的三聚氰胺含量最高的，除了一家超过619 mg/kg （上海熊猫乳品有限公司的熊猫可宝牌），其他的都没有超过150mg/kg （青岛圣元乳业有限公司的圣元牌及其他）。

当然，曼德尔森进医院的报道对中国非常不利。但是，就像瓮安事件那样，你永远也不汲取教训。权且等上三天，看看还有什么后续新闻跟进。

墨鱼干，不是我小瞧你，你永远也成不了好侦探：1）有什么证据显示曼德尔森在喝那杯中国牛奶之前体内没有肾结石？2）在三鹿事件已经闹到甚嚣尘上的时候，有什么证据显示他喝的那杯牛奶是三鹿奶粉冲泡的？3）有什么证据显示那杯牛奶是没有经过检验的？

再来看动机，中方向曼德尔森提供那杯牛奶的动机，是不是就是要拿他的肾来给中国奶业及质检已经漆黑一团的名声上，再浇上一杯墨鱼汁？

很抱歉，墨鱼干，我没有制作类固醇注射液的解药，所以，这一次你需要自己帮自己设法降低你体内的类固醇指标，行动宜早不宜迟，否则对你的身心健康极其有害。

Trust me, I mean it.

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匿名说：

2008年10月9日于11:51 下午

楼主通常是比较理性的,但是你的”腐败论”使人跌破眼睛.公有制至今有种种弊病,但是腐败恰恰是私有制的标志,”a necessary evil”.至今已有的公有制主要问题,是政治体制未能配套.你的鼓吹私有制,本身并不是问题,但是你的态度变成偏执,就离开了理性的范畴了.

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匿名说：

2008年10月9日于11:34 下午

“在一个社会中，如果既有私有制，又有公有制，贪污和腐败就不可避免。中国的具有社会主义特色的市场经济，其所以贪污腐败成风，杀不绝，抓不尽，原因就在于现存的公私混合型经济制度。这种制度型贪污腐败，不通过全盘私有化，再配上民主化，是不可避免的。”

太绝对了吧？中国并不是最腐败的归家，民主的印度就比中国的腐败程度高，这可是国际透明组织的结论。欧洲的英国法国等有不少的国营企业，也没见怎么腐败。倒是纯粹私有的美国资本家阶层纸醉金迷。

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本欲观说：

2008年10月9日于11:34 下午

老亦，借你的宝地给大家报个料：

被温家宝总理哽咽着赞扬的欧盟贸易专员曼德尔森，在就任英国商务大臣的第一天，就因肾痛不止,被紧急送往医院,经检查有肾结石。于当天晚些时候动手术摘除了肾内的一颗结石

温家宝之前为这位肾结石患者所做的感言：

“昨天我看到曼德尔森先生，不知道他今天在没有。他喝了一杯中国的牛奶，以表示他对中国产品的信任，我心里非常感动。”

不知这位力挺中国毒牛奶的政治秀客，是不是因为喝下中国牛奶而产生立竿见影的效果。但愿美国的公私合营产生的腐败，仅此一例。

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免费注射类固醇说：

2008年10月9日于11:33 下午

44万美元除以3亿全美人口，每个纳税人只摊派到1.4厘，真是洒洒水啦。美国人民不必愤怒，AIG的老总们工作很辛苦，能把华尔街弄到今天这个样子，不花九牛二虎之力是无论如何也做不到的。加利福尼亚的度假时间还太短，不如让AIG的老总们再到巴哈马群岛去一次，就算花掉440万，你也才摊派到一仙半。真是无所谓啦。

440,000/300,000,000 = 0.0014666666666666666666666666666667

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匿名说：

2008年10月9日于11:29 下午

如果纯粹私有制，合法剥削来的钱就可以心安理得的腐败一把，而不用在乎社会贫富差别了。这就是你的意思。AIG的会议大概一贯如此的，现在政府贷款了，AIG就应该请示政府会议标准了？？

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免费注射类固醇说：

2008年10月9日于11:19 下午

果然不出楼住所料：

AIG高管拿救援款豪华渡假布什发言人震怒
京港台时间：2008/10/9　消息来源：新华社

　　美国总统女发言人达娜．佩里诺8日在新闻发布会上说，美国国际集团（AIG）高管在公司获政府救助后集体赴海滨度假的做法，让她感到“震怒”。

　　“我理解为什么美国民众会震怒。我也是，”佩里诺说，“这种行为相当卑劣。”

　　国会议员7日在一次众议院听证会上披露，AIG9月16日获政府提供的850亿美元“救命钱”数天后，这家全球保险业巨头的高层管理人员赴加利福尼亚州豪华海滩度假胜地疗养，花费超过44万美元。

　　发票显示，费用包含近20万美元的住宿费——每晚的价格在425美元到1200美元之间、超过15万美元的餐费以及2.3万美元的SPA费用等。

　　这次听证会旨在调查金融危机的缘由，同时探究政府动用纳税人7000亿美元救援金融机构的方案是否合理。

　　佩里诺说，总统乔治·W·布什动用这笔救援资金的目的不是帮助金融企业高管，“更不是赞助这些高管去疗养”。

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