2009 年 11 月 21 日 [京港台]

2006年12月30日 12:24 上午

時事交談--中国如何崛起?(王军涛/孟玄)

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364 条评论 发表在“時事交談--中国如何崛起?(王军涛/孟玄)”上
  • 匿名 说:

    车轱辘话来回说,还不如搞个64的 case study 复盘推演一把.这事不妨交给王丹来做吧,答辩前正好热热身.

  • 匿名 说:

    Lau meng is no nothing

  • 牛鬼 说:

    老王.我不他理解.为什么你认为苏共垮台苏联解体是倒退呢.一个极权专制的政权垮了.民主社会建立了.被奴役的民族获得了独立.怎么是倒退呢.

  • 相信自己 说:

    看来经过激烈的讨论,大家对中国的民主有了一些共识,这就是讨论给大家带来的好处,

  • 得骂粉丝 说:

    王军涛博,再给你个不区分民主与得骂引发的令人莫名其妙地争吵的例子:

    甲:严谨的政体分类是给愿意研究问题和设计方案的人的。就像厨师与食客的关系。食客不需要知道怎样做饭和营养学的术语和原理,只要能够选择自己喜欢的饭菜就可以了。但是,厨师必须懂得这些技艺和卫生、法律方面的知识。我们中国人反对民主时常常以人民没有厨师的水准而不许人民去饭馆自己点菜。

    乙:你的“我们中国人反对民主时常常以人民没有厨师的水准而不许人民去饭馆自己点菜。”,我认为是你的重复了不知多少遍的废话:因为全世界中国人中几乎没人反对民主,包括共产党。你竖这么一个不存在的“我们中国人反对民主”的风车,然后与其大战一番,认人觉得好笑。也浪费你的时间精力,做无用功。

    丙:对于厨师的比喻, 仁者见仁;智者见智。如果认为厨师的比喻不恰当,请指出问题所在之处。泛泛地骂别人“废话“让人感到自己在说废话,因为你除了“废话“之外什么道理也没有提供。

    甲:那你能告诉我中国的精英们反对现在搞民主的主要理由是什么吗?其中的一个重要的理由就是人民的教育水准太低,不懂得必要的政治知识。你最好与那些对民主持怀疑态度的人去讨论一些问题。他们中的极端看法认为,民主是坏事情;会导致亡国。

    ……..

    该例中,乙以“人民当家作主”来理解甲说的“民主”一词,认为甲是堂吉坷德式的人物,没事找事,说废话。遭到认为”民主绝非人民当家作主”甲的断然否认与反驳。边上看客丙,不知道甲、乙二人对“民主”的定义不同,自以为明白,实际上稀里糊涂地就加入了争吵。于是,一场莫名其妙、不知所云、发生于中国人之间的关于民主的争吵就这样爆发了。

    王军涛博,只要你稍微细心一下,以你的聪明,会发现太多的这类由于不区分民主与得骂引发的发生于中国人之间的、令人莫名其妙不知所云的、纯粹是浪费时间精力感情的争吵。所以,你还是把它们区分一下吧,利人利己。

    当然,如你所知,该例中的甲就是你,乙就是我,丙就是卞理博。

  • 得骂粉丝 说:

    [
    在这个观点上我比较同情得骂粉丝了。他劝我区别民主和得骂,就是因为民主备用烂了。连独裁和镇压人民都以民主的名义进行,他提出以得骂替换这个已经面目全非的词。我则认为,只要区分真假民主就可以了。
    ]

    民主这样美好的词从来不会“备(被)用烂了”,只会被滥用。

    (1)民主就是人民当家作主,其反义词专制独裁;
    (2)民主绝不是人民当家作主,其反义词绝不是专制独裁;

    你只要找个中文小学二年级的孩子,他也会告诉你:第一个解释正确,第二个解释不是中文,是在abuse中文,是错的。换句话说,那孩子会认为你王军涛口中的“民主”是假民主,是在滥用民主这一中文词。如果你真想“区分真假民主”、正本清源、在中国推广得骂的话,就把你口中的“民主”换个中文字组表示(不一定非用我建议的得骂一词),而不是通过abuse中文的方式,强夺民主一词,弄得中国人不会讲中国话,开始讲满口中国洋话。否则,你只会“乱本浊源”,根本不可能正本清源。

  • 相信自己 说:

    台独的问题是不能含糊的,可以用民主促统,但绝不能不民主而独,两岸的最终统一不应该有任何的条件,如果民主促统的条件没有达成,可以保持现状,因为这样才符合中华民族的利益.

  • 桃圆居士 说:

    老孟说话不着边, 王军涛纸上谈兵。

  • 卞理 说:

    [但对你在台湾独立还是统一问题上的迥避态度和以”道义” “霸道” 来回应, 认为你既不诚实也不勇敢坦挡.你是一个有影响力的政治人物,]

    我不认为王军涛必须回答每个政治问题,如果他不愿意回答的话。因为,王现在还不是个从政人物,或者竞选从政的人;他只不过是个积极争取民主的人士。

  • 王军涛 说:

    [王军涛: 不管网络上的网友是支持还是反对,大家在里交流是反映出当前的海外华人对民主的一些看法,也是对你们开诚布公评价,是对你们有好处,不能用什么对牛弹琴,环境恶劣等来评价网友的回复,如果每一个网友都见你们视而不见,那你们还搞什么民主? 你们的主要养分应该从民众来获得,其中包括支持你们的也包括反对你们的,不管他们的观点如何你都应该对他们有足够的尊重,这也是看你们民运是不是在未来能不能造就民主的一个标志,要不然大家回认为民运这些人素质怎么都这么的底的感慨! ]

    我赞成你的观点,只是你引用一些说法不是我的话,而是侯博提问时的一些戏言。

  • tibetanwolf 说:

    引用:

    [请问阁下是赞成台湾独立还是统一?

    王军涛答:

    当然统一,但是要有道义基础的统一,是王道不是霸道的统一。]

    王军涛先生, 我认为你在视频中关于大國堀起的发言十分精准, 基本上我比较认同. 但对你在台湾独立还是统一问题上的迥避态度和以”道义” “霸道” 来回应, 认为你既不诚实也不勇敢坦挡.你是一个有影响力的政治人物, 研究政治多年, 在人权-國家权-民族权-政党权{或团体权}的关系上,不会以這种糊塗观念和不负责任的态度向期待你的读者交待 ,不管你有策略性或是环景等”的考量, 处理所谓的台独.疆独或者蕆独问题上, 在你选择的政治化一生中绝对廻避不了, 尤其是這些海外流亡的政治人物.最好的办法是坦诚,精确的表明观点. 這虽需要点勇气, 但在此问题上对付麻烦制造的代价来说, 你和王丹等都应正视才对……忠言逆耳,在此不敬了.

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